Astro Teller

Astro Teller: i droni segneranno la fine della proprietà

Anche Astro Teller si augura un passaggio dal modello economico basato sulla proprietà a quello basato sull’accesso. E se a sostenerlo è una delle mente più brillanti che lavorano nella struttura di Google X, significa che ha delle motivazioni interessanti.

Imprenditore, scienziato, informatico e autore di diversi libri, Astro Teller è stato intervistato da The Verge. Il tema dell’intervista è il futuro: cosa ci aspetterà nei prossimi 5 anni? Ma Teller non vuole fare previsioni. Per lui, il laboratorio di Google X è un luogo di sperimentazione e innovazione, non una fabbrica che produce tecnologie pronte all’uso.

Ecco perché è più interessato ai problemi che dovremo affrontare in futuro. Problemi legati allo sviluppo di nuove tecnologie e alla loro accettazione da parte della società.

Di seguito trovi la traduzione.

 

L’intervista

Come sarà tra 5-10 anni?

La vera risposta è non lo so e, cosa più importante, non penso ci sia qualcuno che la conosca. Provare a pronosticare è un lavoro molto pericoloso. Va bene per coloro che sono nel giro delle discussioni, ma non c’è alcuna prova che qualcuno sia bravo nel farlo.

Il modo in cui vorrei funzionasse, il modo che penso di più per noi qui alla sezione X, è quello di concentrarsi invece di fare domande sui tipi di futuro che immaginiamo siano possibili. Quanto velocemente possiamo scoprire che ci sbagliamo? [Quanto velocemente possiamo] sbarazzarci di quelle idee o svilupparle da dove sono ora a quelle indicate correttamente?

Si dice che tu abbia affermato che la tua squadra non si innamora delle soluzioni, ma che ci si innamora dei problemi. Tra 5-10 anni, quali saranno i nostri più grandi problemi?

Sono un grande sostenitore dell’innamorarsi dei problemi, non dell’innamorarsi delle tecnologie. Ma innamorarsi del problema non ti insegna sempre esattamente cosa fare.

Ad esempio, è possibile osservare che a partire da circa 10.000 anni fa l’umanità si è fermata principalmente nella caccia per la carne. Invece, abbiamo iniziato ad addomesticare gli animali. Eppure otteniamo più della metà del pesce che mangiamo nel mondo cacciandolo. È strano. Di sicuro ciò non rimarrà così com’è. In futuro sicuramente faremo allevamento in mare, non solo la piscicoltura standard che avviene sulla costa e molto vicino alla costa.

Il cambiamento climatico è un problema enorme, quasi un meta-problema. Ha una serie di problemi al suo interno. Solo perché abbiamo identificato un problema non significa che è sul nostro schermo radar. Non significa che abbiamo trovato già una soluzione per esso o che ci stiamo già lavorando.

Parliamo un po’ della paura del cambiamento. Come si fa a preparare la società nel suo complesso per tecnologie radicalmente nuove?

Storicamente, i cambiamenti nella nostra società, in particolare quelli guidati dalla tecnologia, richiedono molto tempo. Mille anni fa, quando qualcuno inventava una nuova tecnologia, il tempo tra l’invenzione della tecnologia e quello della sua diffusione nel mondo era enorme.

Ciò ci ha dato diverse generazioni durante le quali le persone potevano venire a patti con il modo in cui la società era stata cambiata con quella tecnologia. Cento anni fa, quando fu introdotto il motore a vapore, il telegrafo o il telefono, e un po’ più tardi la televisione, queste cose si diffusero tra l’umanità molto più velocemente. Si diffusero forse nell’arco di 10-20 anni.

Proseguendo fino ad oggi, il tempo tra l’introduzione di una nuova tecnologia e quello in cui ha cambiato completamente il mondo continua a ridursi a ritmo veloce. Ora probabilmente trascorrono tra i 5 e i 7 anni da quando viene introdotta una nuova tecnologia fino a quando ha davvero cambiato la società in modo fondamentale. Se ora il mondo cambia più velocemente di quanto possiamo permetterci, provoca un enorme livello incrementale di ansia per la società in generale.

Cosa si può fare al riguardo? Possiamo puntare a parti specifiche della società dove sappiamo che si potrebbe fare meglio. Il sistema dei brevetti è stato costruito 130-140 anni fa sull’idea che si sarebbe concesso un monopolio temporaneo per la tua idea. Sarebbe durato circa 20 anni e si sarebbe raccolto molto valore in quel periodo. Poi dopo diventerebbe gratuito per tutti.

Oggi questo è ancora vero. Si riceve ancora una licenza di 20 anni. Ma ora la tecnologia sta cambiando molto velocemente. Nel momento in cui si ottiene il brevetto, spesso non vale più così tanto perché è una notizia vecchia…

Il nostro modo di fare le leggi e di regolare la tecnologia è un altro buon esempio dove il ritmo con cui si capisce la tecnologia e poi si creano le leggi su di essa sta ora andando sufficientemente lento rispetto alla tecnologia stessa.

Abbiamo bisogno di sistemare le cose. Abbiamo bisogno di andare più veloce su questi fronti.

Di chi è la responsabilità sul mitigare alcune delle ansie riguardo la tecnologia? I tecnologi? I regolatori? O è la società dovrebbe adattarsi più rapidamente?

Credo che l’onere per il modo in cui aiutiamo la società ad adeguarsi alle nuove tecnologie ricade su tutti noi. Ricade sui tecnologi? Assolutamente. I tecnologi dovrebbero creare tecnologie responsabili. Dovrebbero lavorare duramente per educare il mondo sulle ramificazioni delle tecnologie, su come per esempio possono prevederle. Questo non significa che nessun altro ha alcuna responsabilità.

La velocità con cui la società affronta le nuove tecnologie e le loro implicazioni per la società è in parte una velocità limitata dal modo in cui educhiamo sia i giovani sia gli adulti in questo paese. Se la tecnologia continua a cambiare sempre più velocemente e noi non educhiamo sempre meglio i nostri figli ad adattarsi a questi cambiamenti, allora noi, il settore pubblico e il sistema dell’istruzione stiamo deludendo i nostri bambini.

Sei parte di un gruppo chiamato AI100 che sta facendo uno studio a lungo termine sull’impatto di intelligenza artificiale. I ricercatori coinvolti hanno detto che non ritengono probabile che, nel breve termine, i sistemi di IA potranno autonomamente scegliere di infliggere danni alle persone. Ma hanno anche notato che è possibile per le persone usare sistemi di intelligenza artificiale per scopi nocivi, ma anche utili. Come vedi l’impatto dell’IA sulla società?

Prevedo – come ho detto, è una cosa pericolosa provare a prevedere il futuro – che l’intelligenza artificiale finirà con l’essere la tecnologia che cambierà profondamente il mondo. La vedremo nel modo in cui vediamo l’elettricità. Sarà presente in tutto. Alimenterà quasi tutto, ma raramente smetteremo di pensarla in modo molto simile a come l’elettricità ha cambiato così tanto le nostre vite. E ciò nonostante lo diamo per scontato.

Sono sicuro che in qualche modo ci saranno abusi sull’uso dell’intelligenza artificiale. A conti fatti, sono anche fiducioso che l’intelligenza artificiale, come l’elettricità, sarà una leva per la mente umana. Farà in modo che le cose intorno a noi renderanno migliori le nostre vite. Non ho visto alcuna prova chiara che indichi che questo non sarà il nostro futuro.

La sicurezza informatica è uno dei grandi problemi del mondo. Sicuramente i cattivi del mondo della sicurezza informatica useranno modi interessanti e intelligenti di calcolo o l’intelligenza artificiale per consentire loro di fare cose cattive. La società probabilmente ha due scelte. Possiamo lasciarli prendere vantaggio, o possiamo adottare l’intelligenza artificiale per proteggerci. Credo che il microcosmo sia un modo utile per pensare a qual è la nostra scelta nella società. Gli hacker stanno per farlo in entrambi i modi. Vogliamo rendere il nostro sistema software sempre più intelligente per la nostra protezione oppure no?

Penso che molte persone hanno una visione del futuro in cui si svegliano al mattino e gridano al loro assistente virtuale di eseguire delle attività per loro – già lo facciamo. Poi un robot li guiderà a lavorare e a piegare il bucato a casa in serata. Ma il compromesso è che dobbiamo rinunciare a una quantità immensa di dati personali al fine di consentire ciò. Questo rende alcune persone molto caute. Pensi che ciò sarà ancora un problema in futuro?

Penso che le persone avranno un quadro ampio sulla quantità di dati che preferiranno condividere, ma penso che sia giusto dire che anche che le persone benestanti che possono permettersi un assistente personale [umano] avranno una gamma abbastanza ampia del tipo di cose che condivideranno con i loro assistenti. Alcuni racconteranno tutto ai loro assistenti, daranno loro i codici del conto in banca e chiederanno loro di fare un sacco di cose che le altre persone lascerebbero fare con disagio a un assistente umano.

Se non si desidera condividere i dati, non si dovrebbero condividere i propri dati con un assistente digitale. Allo stesso tempo, non credo che qualcuno dovrebbe sentirsi male se altri vogliono i benefici ottenibili da un assistente digitale. Naturalmente, l’unico modo per ottenere quei benefici è che l’assistente digitale abbia dati sufficienti per essere in grado di aiutarli. Io certamente spero che il futuro comprenda entrambe le prospettive e permetta a entrambi i tipi di persone di ottenere ciò che vogliono.

Come sarà il mercato una volta che l’IA inizierà a sostituire alcuni dei compiti che gli umani attualmente gestiscono?

La tecnologia sta sostituendo e creando posti di lavoro da quando c’era la tecnologia. La leva, una delle prime tecnologie, permette a una persona di sollevare qualcosa che prima avrebbe richiesto l’intervento di molte persone. Ciò ha causato la perdita del lavoro per alcune persone, secoondo una prospettiva ristretta.

Si scopre che questo non ha in realtà causato la perdita di lavoro perché le persone passano il loro tempo facendo leve e perché si è scoperto che, invece di avere una persona per spostare il masso che prima ti costava 10 persone… si potrebbe usare quella persona per spostare quel masso e altre 9 persone che spostano i loro massi. Ora 10 persone possono spostare altrettanti massi.

In altre parole, l’intelligenza artificiale può far sparire alcuni lavori e sta per creare una tonnellata di nuove opportunità. Al fine di credere che tutti i lavori stanno per scomparire, che è una visione piuttosto estrema, ma certamente una di cui parlano le persone, penso che bisogna credere che ci sia una fine per i problemi del mondo. Che i problemi stanno per terminare. Che l’intelligenza artificiale sarà così buona che esauriremo i problemi. Non credo che succederà.

Si tratta di una mancanza di immaginazione sulle nostre parti collettive: non possiamo vedere come e quando i robot sostituiranno parte di quello che stiamo facendo attualmente. Non ci farà passare al livello successivo.

Astro Teller
Astro Teller

Project Wing, che è un progetto sui droni di X, di recente ha testato la consegna di alimenti tramite drone. Hai ricevuto un burrito tramite drone?

Sì.

Come è stato?

È stato grandioso. In effetti è stato un po’ magico. Penso che le persone si concentrino troppo sui droni più i burrito. Posso capire il motivo per cui possono fissarsi così tanto su questo, ma ecco come lo descriverei.

Come società e come specie, ogni volta che abbiamo rimosso un altro grande pezzo di attrito su come le cose vengono spostate nel modo fisico – barche, aerei, treni, cavalli e pony express, il sistema di posta – abbiamo cambiato profondamente la società. È facile per noi vedere queste cose guardando indietro perché siamo abituati a non avere gli attriti che sono stati rimossi. Non torneremmo mai indietro, ma siamo molto abituati all’attrito residuo e a come le cose fisiche si muovono nel mondo fisico.

Mettiamo che basterebbe schioccare le dita per far comparire magicamente qualcosa in mano, ogni volta che si vuole, senza alcun costo e che è istantaneo. Probabilmente hai un trapano elettrico. Lo usi una volta ogni 10.000, forse una volta su 100.000. Se quel martello si trovasse in qualche posizione centrale, potrebbe essere condiviso da migliaia di persone, in modo davvero sicuro, rendendo tutti funzionalmente più ricchi, perché si avrebbe il martello quando se ne ha bisogno, senza dover pagare e prosciugare le risorse del mondo creando tutti questi martelli che rimangono quasi completamente inutilizzati.

Hai un cassetto pieno di batterie in questo momento nella tua casa. Ti garantisco che si stanno scaricando molto lentamente. Forse hai un sacchetto a chiusura lampo pieno di batterie perché non sai mai con certezza quando ne avrai bisogno e di che forma dovrà essere.

Poiché non lo sai e poiché è sorprendentemente scomodo andare da CVS o da Walgreens per prendere un’altra batteria, tieni tutte queste batterie in casa che si stanno lentamente scaricando, la maggior parte delle quali ha raggiunto lo zero senza averle mai usate. Stai sciupando il pianeta in un modo davvero drammatico e la ragione per cui lo stai facendo è perché non puoi semplicemente schioccare le dita e far apparire quella batteria.

Se potessimo passare da una società di proprietà a una società di accesso dove l’avere subito non sia importante rispetto all’avere quando si ha bisogno, il mondo cambierebbe in modo notevole e magico.

Quindi, in futuro, i droni voleranno sopra le nostre teste. Non possederemo molte cose perché le condivideremo. I velivoli autonomi rinforzeranno la sharing economy e ridurranno l’impatto del carbonio – tutte queste cose grandiose. Qual è la più grande sfida per il raggiungimento di ciò in questo momento?

Non voglio minimizzare le sfide per Project Wing. Abbiamo bisogno di creare cose che possono percorrere lunghe distanze in modo completamente autonomo con livelli molto elevati di sicurezza e a buon mercato. Questo non è un problema risolto.

Bisogna assicurarsi di non colpire una linea elettrica, evitare che qualcosa vada male con uno dei suoi motori, riuscire ad atterrare elegantemente invece di schiantarsi dal cielo. Assicurarsi che che quando si arriva a destinazione il sistema possa gestire bene dove far atterrare il pacchetto ed, eventualmente, riprendere un pacchetto o qualcos’altro.

Le residenze del futuro saranno progettate con rampe di lancio e atterraggio per i droni? Davvero ciò verrà incluso nella progettazione e nel modo in cui viviamo?

In realtà ho già visto progetti per i grattacieli che hanno mini-eliporti che spuntano fuori dalla finestra in modo che gli UAV possano lasciare pacchetti sulle finestre delle persone a grandi altezze, o appena fuori dalle finestre, o magari per atterrare in modo che qualcuno possa prendere il pacchetto proprio lì sul posto. Ho visto quei disegni, ci stiamo lavorando. Penso che sia forse un po’ prematuro costruire edifici in questo modo, ma buon per loro che iniziano a immaginarli.

Con il progetto Loon, X sta cercando di risolvere i problemi sull’accesso a Internet sia per le persone svantaggiate sia per le persone del mondo sviluppato che hanno accesso a internet ma che vogliono colmare i gap. Vedi qualche potenziale aspetto negativo per la connettività costante?

A volte desidero che i miei figli mollassero i loro telefoni, ma non sono una di quelle persone che crede che la società venga danneggiata da una connettività costante. Mi è capitato, in realtà, di non essere un grande utente di social media. Forse mi manca solo la dipendenza, quindi non mi sembra poi così male. Ma credo che questa non sia la prima volta che la gente si spaventa della rovina della società a causa della tecnologia o di altri tipi di innovazioni.

Il Rock n Roll è stato fortemente pubblicizzato come distruttore dei giovani d’America e in qualche modo i giovani d’America sono sopravvissuti al rock n roll. Sospetto che sopravviveranno anche quelli di Facebook.

Qual è la cosa o il progetto a cui X sta lavorando in questo momento che pensi avrà il maggior impatto sulla società tra 5-10 anni?

Non ho intenzione di scegliere il preferito dei miei figli. Non è una proposta vincente. Ma ho intenzione di darvi la mia risposta onesta.

Spero che alla fine, quando tra 10 o 20 anni si guarderà al passato di X, il processo che ho descritto sul nostro tentativo di sistematizzare l’innovazione, di ottenere quel pazzesco equilibrio tra ottimismo e l’arduo scetticismo, sposati insieme e bilanciati, andrà bene.

Se siamo in grado di ottenere ciò abbastanza bene e di dimostrare abbastanza volte che abbiamo almeno un po’ di innovazione sistematizzata, sono fiducioso che si rivelerà la cosa che avrà il maggiore impatto rispetto a un qualsiasi progetto che viene fuori da X.

Quindi è processo di X, piuttosto che un prodotto specifico?

Quello che sto dicendo è, secondo te, cosa ha avuto un impatto più grande sul mondo? L’osservazione di Henry Ford su come creare cose o il modello T? Credo l’impatto più grande sul mondo da parte di Henry Ford è stata la sistematizzazione delle parti intercambiabili in un ambiente di fabbrica. Questo è stato anche più importante di alcune delle cose specifiche per auto che la fabbrica ha costruito.

Allo stesso modo, sono molto orgoglioso di alcune delle cose che sono già state promosse da X – i veicoli autonomi, il progetto sulle scienze della vita, il lavoro sul deep learning chiamato Google Brain che è tornato a Google. Sono molto orgoglioso di un sacco di cose che sono attualmente in fase di preparazione qui. Sono fiducioso che, alla fine, la cosa che avrà creato maggior valore sarà il modo in cui le stiamo facendo.

X ci sarà ancora tra 5-10 anni?

Non lo so, ma sarai libero di tornare tra 5-10 anni e chiedere.

X durerà quanto Ford? Ford c’è stata per molto tempo.

X è sicuramente destinata ad andare avanti verso il futuro. Per capire se ce la farà o meno, dovremo aspettare e vedere.

 

Condivisione e non possesso

A quanto pare, ad Astro Teller non piace fare previsioni sul futuro della tecnologia. Ma in questa intervista ha comunque descritto quali mete potremmo raggiungere in futuro. Si è concentrato in particolare sulla situazione dei droni e di come questi cambieranno le società. Le loro consegne ci permetteranno di ridurre i tempi, risparmiare economicamente e condividere prodotti e servizi.

Il suo discorso sull’auspicata fine della proprietà e la promozione della condivisione è molto simile a quello di Kevin Kelly. Quest’ultimo sostiene che il futuro sarà accesso, non possesso. Significa che, prima o poi, faremo a meno del possedere le cose perché non avrà molto senso. Richiederemo beni e servizi solo quando ne avremo bisogno, evitando sprechi inutili.

Tutto questo soprattutto a tecnologie digitali precise e a vie di comunicazione progettate ad hoc. I droni segneranno la fine del concetto di proprietà? Ora non possiamo dire con certezza che raggiungeremo questi livelli. Ma Astro Teller ha dato un buon consiglio a tutti coloro che si occupano di tecnologie e innovazione. Bisogna innamorarsi dei problemi e non delle soluzioni tecnologiche. Così è più facile trovare soluzioni adeguate e progettare un futuro migliore per tutti.

Fonte: The Verge


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